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Auteur | Message |
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toutenkamion
Nombre de messages : 9154 Age : 66 Date d'inscription : 23/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Jeu 27 Mar 2014 - 21:51 | |
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papayoche
Nombre de messages : 8440 Age : 75 Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: Saviem Mar 1 Avr 2014 - 18:55 | |
| à Mitry-Mory (77) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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toutenkamion
Nombre de messages : 9154 Age : 66 Date d'inscription : 23/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Lun 14 Avr 2014 - 18:40 | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Lun 14 Avr 2014 - 20:41 | |
| C EST PAS UN SAVIEM MAIS UN AVIA bon c est à peu pres la meme chose mais ça vient des pays de l est | |
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bertin andre
Nombre de messages : 4418 Age : 72 Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: Saviem Lun 21 Avr 2014 - 17:44 | |
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bertin andre
Nombre de messages : 4418 Age : 72 Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: Saviem Lun 21 Avr 2014 - 17:52 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]/image_preview.php?i=298&u=18193588] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url] sorti du carrossier le samedi soir et tout le dimanche a doubler le plancher en panneaux marine après un jm 240 en porteur 10 t mon sm 260 toujours en porteur 10 t sans remorque, ça permettais de mieux monter les côtes avec entre 12 et 15 t de charge, a cette époque les gendarmes étaient rentrés a 18 h | |
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jber05
Nombre de messages : 1181 Age : 61 Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Saviem Sam 26 Avr 2014 - 18:32 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]l'image est floue mais d'époque et sur le vif un Saviem PX 30 de chez Peronnet ( en fait un Berliet TR 305 badgé Saviem ) dépassant un Fiat Italien 190 /33 ou 35 | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Saviem Sam 26 Avr 2014 - 18:36 | |
| Que de belles images que tu nous met Jean-Bernard !!! et en plus des véhicules très rares. Merci encore pour ces photos historiques | |
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capron
Nombre de messages : 990 Age : 13 Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 8:08 | |
| PX30 et PX40 pour bien marquer à l'époque qui mangeait qui. Je ne suis pas sûr que cette arrogance a été payante auprès de la clientèle Berliet. Saviem était habitué à usurper d'autres marques en ne faisant qu'apposer la sienne sur les productions MAN. En tout cas belle photo. | |
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jber05
Nombre de messages : 1181 Age : 61 Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 11:45 | |
| en fait Saviem n'usurpait personne ni ne pillait en aucune façon d'autres marque, sur la gamme SM seul le moteur provenait de chez Man le reste du véhicule châssis ;cabine , boite de vitesse ZF ou Saviem , et pont étaient produit par la marque elle même , en échange des moteurs man et en vertu des accords qui lié les 2 marques Saviem fournissait ses cabine à Man seul les modèle à capot était des pur Man badgé Saviem concernant les PX cette gamme fût introduite aprés la fusion de Berliet et de Saviem selon la volonté de l'état Français qui souhaité qu'il y ai un constructeur de poid-lourd Français à la suite des px Saviem et TR berliet sorti le R 310 qui reprenait la cabine Berliet et le tableau de bord des PS 30 la serie des G chez R V I était issu de la gamme HM conçu par Saviem . donc pour moi Saviem était un constructeur à part entière avec ses usines de production , ses ingénieurs etc on ne peu pas laisser dire qu'il était de simple copieur et usurpateur . | |
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capron
Nombre de messages : 990 Age : 13 Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 13:26 | |
| Pour la petite histoire ou la grande, c'est selon, le rapprochement Berliet-Saviem aurait été exigé par nos chers syndicats en contre-partie du rapprochement Peugeot-Citroën. L'idée de prendre la marque Renault pour le R310 était réconciliatrice et bonne pour tout dire. Il n'empêche que Renault a très largement redémarrer son existence dans le poids lourd sur le fondement de BERLIET - le R310 était un TR305 remanié. A l'actif de Renault le R310 était une réussite sur le plan esthétique mais 99,99% Berliet. L'arrivée à terme des accords SAVIEM (branche PL de la régie Renault) avec la firme MAN a sonné la glas de SAVIEM. Cela prouve bien que Saviem n'avait aucun avenir industriel. Outre les camions de chantier qui étaient 100% MAN comme tu l'admets, (les acheteurs recevaient le graphisme SAVIEM avec les papiers du camion) au fil du temps toute la chaîne cinématique (moteur boîte pont) étaient importée. J'ai un doute pour les châssis. Saviem dès sa création a assemblé des éléments de provenance diverses et très vite, en 1962, a fait appel à de la mécanique d'outre Rhin. Dans la boîte de BTP où je travaillais très équipée en MB et en MAN saviem les tracteurs de porte-engins SM 6X4 étaient de pures MAN. Je maintiens donc que Saviem n'a jamais été qu'un assembleur.
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05sojet
Nombre de messages : 1331 Age : 69 Date d'inscription : 20/10/2013
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 14:26 | |
| Bonjour. Ton résonnement fait peu cas du rôle majeur de Michelin, initiateur du grand chambardement. Mais n' étant pas grand historien.... | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 14:59 | |
| Bon pour faire simple en 1967 Berliet se rapproche de Michelin(proprietaire de Citroen) pour avoir les capitaux necessaires pour se developper en France et dans le monde; au milieu des années 70 crise petroliere oblige Michelin se recentre sur son coeur de metier le pneu il est donc decidé de vendre Citroen et Berliet à Peugeot (avec le feu vert de Paul Berliet) c etait sans compter sur les encatannés de la regie renault ,ce cher president Giscard et son acolyte de 1er ministre (Barre il me semble).Ceux de la regie ont eu peur de la puissance de ce nouveau groupe automobile ils ont reussi à faire echouer les transactions. Berliet a été integré sur decision presidentielle à la regie faisant ainsi avec saviem le 1er groupe français du poids lourds .Il faut savoir que suite à ce rassemblement la famille Berliet n a reçu aucun dedomagement de la part de la regie et de l etat français.Au meme moment il a été question d une alliance Berliet Fiat vu que citroen avait un vehicule en commun avec la Fiat le C35 au debut des années 70 il y a eu une tentative de rapprochement Berliet Volvo mais au bout de 3 mois d etudes il s est avéré impossible car les 2 marques produisaient les memes gammes de materiel.Dans le meme temps il y avait la creation d IVECO au niveau européen. Jean Bernard pour moi Saviem ne merite pas l appellation de constructeur mais assembleur ce serait le mot le plus juste il ne fabriquait pas la piece principale d un camion c est à dire le moteur .Berliet, Fiat ,Unic, Mercedes,Bernard,Volvo,Scania etc etaient des constructeurs à part entiere | |
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capron
Nombre de messages : 990 Age : 13 Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 15:28 | |
| Nous sommes d'accord. J'ajouterais que Saviem a bénéficié durant toute son existence de son affiliation à la sacraux sainte régie Renault, donc aux généreuses subventions d'état qui lui étaient attribuées. Le succès incontestable de Saviem auprès des utilisateurs est lié à ces subventions qui influaient sur les prix de vente réels, instaurant ainsi une concurrence déloyale. MAN n'a jamais été un philanthrope et faisaient payer sa mécanique au prix fort ; au terme de l'accord devinez qui est ressorti gagnant. On ne m'enlèvera pas de l'idée que Saviem a été conçu par certains revanchards comme une arme à détruire Berliet. | |
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Camion remorque
Nombre de messages : 461 Age : 59 Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 17:45 | |
| Société Automobile Véhicule Industrielle Equipement Mécanique Man | |
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Phil39
Nombre de messages : 401 Age : 59 Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:22 | |
| Je pense aussi que Saviem était plus assembleur que constructeur. Le bon point, c'est au niveau cabine où le coup d'envoi pour fournir la cabine à d'autres, même si en 1er la 860 était un échange avec MAN, s'est poursuivi avec la 870 Club, puis celle des Midlum, Premium, que l'on retrouve sur d'autres marques, Volvo évidemment bien sûr, mais aussi DAF. Jean François, tu me confirmeras certainement, le seul moteur Saviem c'est le 597/797 "que l'on baptiserait aujourd'hui "Blue Tech" | |
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Horizon 27
Nombre de messages : 5619 Age : 74 Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:31 | |
| Bravo Dede , tu ressorts de belles images !!! Amitiés de Hollande , je profite de la WIFI dans le camping !!! SERGE | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:44 | |
| les moteurs saviem sont les 712/720/597/797 et 798 je les appellerai plutot SMOKE BLUE TECH (technique de la fumée bleue) | |
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Phil39
Nombre de messages : 401 Age : 59 Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:47 | |
| Oui, on parle bien de la même technique ! Les 712/720, c'est de l'Alfa ou MAN sous licence, non ? | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:51 | |
| Man le moteur Alfa etait une dieselisation d un moteur renault je crois que c etait le 591 il me semble il n avait d alfa que la culasse diesel | |
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Phil39
Nombre de messages : 401 Age : 59 Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 18:55 | |
| OK, alors on va dire un moteur et demi made in Saviem. Enfin le 797 a fini avec des jours meilleurs grâce aux "Polpol" de Vénissieux | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Dim 27 Avr 2014 - 19:05 | |
| effectivement le 798 recevra l injection directe Berliet et un radiateur intercooler il developpera alors 170cv bien reel | |
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Francky 79
Nombre de messages : 3072 Age : 57 Date d'inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Saviem Lun 28 Avr 2014 - 22:55 | |
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gbg8mk
Nombre de messages : 288 Age : 65 Date d'inscription : 15/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Mar 29 Avr 2014 - 20:00 | |
| Oh putain une bete de course ce SM8 tacteur | |
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Phil39
Nombre de messages : 401 Age : 59 Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Saviem Mar 29 Avr 2014 - 20:37 | |
| Et économique vu la taille du réservoir ! | |
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| Sujet: Re: Saviem | |
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| Saviem | |
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